Мисля, че трябва да се случи следното. Трябва да направим всичко възможно да го върнем в САЩ. Той трябва да бъде съден за предателство – от жури, справедлив процес по нашата американска система. И ако бъде осъден за измяна, мисля, че трябва да бъде екзекутиран. Извинявайте, но измяната е едно от малкото престъпления, които все още водят до смъртна присъда в САЩ.

Това отговори Джеймс Улси - бивш директор на ЦРУ, в предаването на бТВ "120 минути" какво смята за шпионина Едуард Сноудън. Той определи, че позицията му не е крайна, защото избягалият бивш агент е разкрил комуникационни кодове, заради него са загинали много хора, а и е провалил сътрудничество между американските и мексиканските власти срещу трафика на жени и деца за сексуална експлоатация.

Професията е трудна. Защото когато човек е под прикритие и се опитва да намери агенти от чужди държави, този живот малко хора могат да го водят. А и много малко хора са добри в това, каза бившият директор от времето на президента Клинтън.

Улси сподели, че например по негово време стартирали първите разработки на популярния днес дрон. Това се наложило заради сръбските кланета (Улси е директор от 1993-95 г., б.р.), за които нямало информация. Когато районът е малък, спътниците прелитат за няколко секунди, а самолетите летят ниско и са лесни за сваляне. Въпреки първоначалния отпор, негови приятели съдействали пред Конгреса, за да се намери финансиране и така дроновете се родили.

На въпрос такава ли ще е войната на бъдещето - с електроника и безпилотни апарати, или пък в интернет за сърцата и умовете на хората, той отговори: "И двете."

Ще има опит да се спечелят сърцата и умовете чрез социалните медии. Няма да можем да подбирме как точно електрониката да работи, защото може би другите страни ще предприемат стъпки да разрушат нашата електроника, а ние да разрушим вражеската електроника. Това вече е тръгнало в световен мащаб като процес. Може да има още по-сериозно надпреварване – електромагнитните импулси , кибератаки, разрушаване на сензори и радиовръзка – електрониката на врага, прогнозира Улси.

На въпрос за ударите под кръста, които ползват спецслужбите, той предпочете да не нарича "изтезания", а "противоречиви практики" случилото се в Гуантанамо и други подобни места.

Противоречивите процедури, които бяха използвани от ЦРУ за извличане на информация от Шейх Мохамед – дясната ръка на Бин Ладен, смятам, че много американски животи бяха спасени от тази процедура, наречена уотър бординг (потапяне под вода за определено време). Това обикновено не е опасно.

Той напомни, че спорната процедура била "проиграна" само с Шейх Мохамед (основният обвиняем за организирането на атаките от 11 септември, б.р.) и още двама души. Така много американски животи били спасени.

Имало ситуации с журналисти-доброволци, които се подложили на уотър бординг, за да могат да пишат за това, а американските спецчасти - тюлените, зелените барети, дори минавали тази процедура като част от рутинното обучение.

Да, може да го наречете изтезание, но това е специфичен тип изтезание. Това, което хората наричат изтезание, не винаги има характеристики – например да ти изтръгват ноктите. Това никога не сме го правили.

Уотър бординг е по-сложна процедура.

Ако приемете следните факти – терорист има малка ядрена бомба и вие знаете, че тя е в центъра на вашата столица. И знаете, че може да се детонира от разстояние и трябва да видите къде е, и то веднага. Иначе стотици хиляди хора ще умрат... Ще използвате ли уотър бординг спрямо терориста, попита на свой ред Улси водещия.

По повод на скандалите с подслушването на европейски партньори от страна на Управлението той каза, че всичко било заради склонността на европейците да дават подкупи - нещо, към което в САЩ са много чувствителни.

Проблемът, който се опитвахме да разрешим, е че някои от нашите сътрудници - въпреки че военно бяха добри сътрудници, не само че даваха подкупи, за да спечелят сделки по света, а и си намаляха данъците с тези подкупи. В САЩ имаме много сериозна позиция – нямате никакви шансове с подкуп да се доберете до договор. Затова казах на нашите приятели в Европа – ако спрете да давате подкупи, ние пък ще спрем да ви шпионираме.

Втората част от интервюто с Джемс Улси ще бъде излъчена другата неделя.